Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans?
| Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20323] |
Tue, 26 January 1999 00:00  |
Kwarantyn
Boodskappe: 171
Geregistreer: June 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nogal interessant om daaraan te dink: met die eerste demokratiese
verkiesings wat Mandela en die ANC aan bewind geplaas het, is
Suid-Afrikaners oor die hele wêreld die kans gegun om te stem. Ongeag
waarom hulle gewoon het het waar hulle gewoon het. Die eerste stem is
hoeka uitgebring deur 'n dame in Nieu-Seeland, wat voorgegee het sy is
familie van Mandela, en daardeur "beroemd" - later berug - geword het.
Nou word geen enkele Suid-Afrikaanse burger wat nie 'n woonadres in
Suid-Afrika het, ten tyde van die verkiesing in die land is en oor 'n
nuwe ID-boekie met staafkode daarin, toegelaat om te stem nie.
Voorheen moes jy net 'n Suid-Afrikaanse burger ouer as 18 wees en 'n
ID-dokument besit. En selfs met laasgenoemde was daar groot toegewings
ten opsigte van die soort ID-dokument. Die stelsel was so inklusief as
moontlik.
So het ons dan uiteindelik 'n stelsel van gekwalifiseerde stemreg. 'n
Stelsel wat duisende uitsluit. Onthou net: nie almal wat in die
buiteland gaan wees op stemdag is daar omdat hulle wil emigreer nie. Of
omdat hulle hulleself wil verryk nie, of omdat hulle sogenaamd "vlug"
nie. Daar is duisende studente, sakelui, vakansiegangers EN emigrante
van alle rasse in die buiteland.
Buitendien: nie almal wat op hierdie manier van hulle stemreg ontneem
word, sit in die buiteland nie. Hoeveel van hulle is nie in die dierbare
Suid-Afrika nie, maar kon nie die nuwe ID-boek betyds kry nie?
Elkeen van hulle word van hulle stemreg ontneem.
Dan is daar ook die baie wat permanent van hulle stemreg (en alle ander
regte) ontneem is omdat hulle in die nuwe vlaag politieke geweld vermoor
is.
Gegroet uit Pennsylvania.
Henry / Kwarantyn
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20324 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Tue, 26 January 1999 00:00  |
Bees
Boodskappe: 186
Geregistreer: October 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> Gerrit de Blaauw writes:
>> @igs.net wrote:
> Ek verskil van jou. Gaan terug en dink wat
> jy beweer. Kan al die Nederlanders wat
> "landed immigrants" hier in Kanada is,
> in Nederland stem.
Doudie,
Die land van burgerskap bepaal die reelings, nie die land van verblyf nie.
Lande soos Nederland laat hulle burgers toe om te stem ongeag van hulle plek
van verblyf of "status" daar.
> Ek meen van nee. Om
> te kan stem moet jy op die kieserlyste
> wees, en 'n tenminste deeltydse bewoner
> van die land wees waarin jy stem.
Nee. Dit hang af (van die land van burgerskap se beleid).
> Ken jy mense
> wat in ander lande BLY en in Nederland
> stem. Of praat jy maar sommer deur jou
> nek? En met 'n groot bek.
Doudie, soms praat jy lank voor jy 'n idee het iemand probeer se. Jy was
verkeerd. Gerrit het 'n sinvolle bydrae gelewer, heel beleefd. (In
hemelsnaam, sover ek sien het hy EEN woord geskryf!) Jy skuld hom 'n
verskoning, dink ek.
> Piggy van Nausea
Groete
Bees.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20325 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Tue, 26 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gerrit de Blaauw writes:
> @igs.net wrote:
>
>> Kan alle Nederlanders buite Nederland
>> in verkiesings stem.
>
> JA!
Ek verskil van jou. Gaan terug en dink wat
jy beweer. Kan al die Nederlanders wat
"landed immigrants" hier in Kanada is,
in Nederland stem. Ek meen van nee. Om
te kan stem moet jy op die kieserlyste
wees, en 'n tenminste deeltydse bewoner
van die land wees waarin jy stem. Kyk
na die pos van Hilda, 'n Vlaming wat
Belgiese paspoort gedra het, maar nie
in Belgi"e kon stem terwyl sy in die
Kongo woonagtig was nie. Was jy al
ooit woonagtig in die buiteland, en
toegelaat om in Nederland te stem? Ek
bedoel nou nie dat jy op reis was, en
reelings getref het vir 'n vroe"e stem
of 'n stem per pos nie. Ken jy mense
wat in ander lande BLY en in Nederland
stem. Of praat jy maar sommer deur jou
nek? En met 'n groot bek.
Piggy van Nassaue
|
|
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20353 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Goeie morgen mevrouw Gloudina,
( zie hieronder)
@igs.net wrote:
> Robbert Zijlstra writes:
>
>
>> Mevrouw u hebt mij verkeert begrepen. Ik ben nooit neerbuigend of grappig of zo. Want
>> dat vergt een gevoel voor humor. En ik ben, zoals altijd, dodelijk serieus.
>
>> Met vriendelijke groet,
>>
>> Robbert
>
> O, so. Geen gevoel vir humor? Jammer.
> Dodelijk serieus? Met die koppie tee
> in die hand en die pinkie in die lug?
> (Terloops, in Afrikaans gebruik ons
> nie die woord "serieus" nie, maar die
> woord "ernstig."
>
> Piggy wat skaats, en 'n skaats het aan
> mense met geen sin vir humor, maar
> vele vooroordele het oor mense in
> ander lande.
>
U heeft reeds eerder verwezen naar dat Suid-Afrikaners "meer byt het als
hulle snedig word". Ik denk dat u nu zoveel "byt" hebt, dat ik het
moeilijk krijg. Het is maar moeilijk, zo zonder gevoel voor humor.
Rara..... Maar nu ernstig, dat met een kopje thee, dat is meer engels en
met die pink omhoog, dat zeker. Maar een "skaats het aan" mensen zoals
ik, zo zonder humor. Ik weet niet wat ik er van moet denken. Misschien
kunt u zich nader verklaren. Maar, doe altijd rustig aan (dat is het
motto van mijn streek: Twenthe in Oost-Nederland, want drukte heeft nog
nooit een mens goed gedaan) en geniet van uw dagen. En misschien kan ik
nog wat humor leren. Men zegt wel: het is nooit te laat...........
Met vriendelijke groet,
Robbert
Dodelijk ernstig?
Beter dan:
Tamelijk ernstig!
Want dat eerste klinkt dan te....... ernstig! (of serieus)
>
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20354 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Geachte mevrouw Gloudina,
heb ik er een recht voor nodig, om een mening te hebben of te uiten? "Die
Gedanken aber, sind frei". Wie moet dat recht dan aan mij geven? U? Mnr.
Mandela? Repelsteeltje? Of de Moderator van de NG? Duh!
Doe rustig aan zet en lekker kopje thee of zo. Ga dan lekker een nachtje slapen.
Dan komt het allemaal goed!
Met vriendelijke groet.
Robbert
@igs.net wrote:
> Robbert Zijlstra writes: ,
>>
>> Ik begrijp wat u bedoeld, meneer Kwarantyn, maar ik denk niet dat Mnr.
>> Mandela zich daar druk om maken. Hun bedoeling is symbolisch meen ik. Deze
>> emigranten worden door hen gezien als ondankbaren, die het niet waard zijn
>> om deel uit te maken van het nieuwe Zuid-Afrika omdat zij het versmaad
>> hebben, juist toen de bevrijders aan de macht kwamen.
>>
>> So it is spite that motivates them, just spite!
>
> En Mijnheer Zijlstra, wat gee vir jou
> die reg om so snipperig te wees oor
> wat 'n ander land doen in verband met
> sy verkiesings-reelings. Ek neem aan
> dat niks in SA gedoen word, wat nie
> ook deur ander lande gedoen word nie.
> Kan alle Nederlanders buite Nederland
> in verkiesings stem. Gaan doen eers
> navraag voor jy jou katterige opmerkings
> oor iemand anders se land maak. Is jy
> in SA gebore, dat jy jou 'n opinie
> toe-eien?
>
>
>>> Voorheen moes jy net 'n Suid-Afrikaanse burger ouer as 18 wees en 'n
>>> ID-dokument besit. En selfs met laasgenoemde was daar groot toegewings
>>> ten opsigte van die soort ID-dokument. Die stelsel was so inklusief as
>>> moontlik.
>
> Met die vorige verkiesing het hulle
> buitengewone uitsonderings gemaak.
> Selfs Kanadese burgers wat al lank
> in die buiteland was, kon stem. (Ons
> het nie, want ons het dit eers te
> laat uitgevind.) Maar hierdie
> verkiesing is nou 'n normale
> verkiesing. Dus iemand wat na die
> buiteland ge-emigreer het, moet
> nou maar die ou naelstringetjie
> sny, nie waar nie. SA is mos nie
> meer "jou" land nie.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20355 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gerrit de Blaauw writes:
> Iedereen die de Nederlandse nationaliteit bezit kan aan de
> Nederlandse parlementsverkiezingen deelnemen. Hij/zij kan per brief
> stemmen, of op de Nederlandse ambassade in het land waar hij/zij
> verblijft. Het is ook mogelijk om als in het buitenland woonachtige
> Nederlander in Nederland te stemmen, in een stembureau naar keuze. Dit
> moet alleen enige weken van tevoren worden aangevraagd. Iedereen die
> buiten zijn eigen stembureau wil stemmen, moet dit van tevoren aanvragen
> (dat lijkt me een normale administratieve eis). Waar het om gaat is, dat
> niemand met de Nederlandse nationaliteit het stemrecht wordt ontzegd.
Wat jy hier beskryf, is doodgewone reels
vir alle westerse lande, sover ek weet.
Die kruks van die saak is:jy moet 'n
Nederlandse "national" wees. En die
mense wat so kla dat hulle stemreg van
hulle afgeneem is, is mense wat nie meer
SA nationals is nie. En is jy genoeg op
hoogte van die situasie vandag in SA
dat jy jou by die koor kan skaar wat
skree: ons stemreg word ons ontneem!
Ons stemreg word ons ontneem! Hoe seker
is jy dat in SA vandag SA nationals se
stemreg hulle ontneem word?
Piggy van Donk ( sy rook in die geheim
agter Tafelberg.)
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20356 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Bees
Boodskappe: 186
Geregistreer: October 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> Wel. Massie, op die sterkte van wat jy
> vir my hier vertel, moet ek dus verskoning
> maak oor my bewerings oor die kiesers van
> Nederland. Is jy dus Afrikaanse burger,
> reis op 'n SA paspoort, en word nog toegelaat
> om in Nederland te stem?
Hey kakamas vlakvarkie
Ek verstaan nie waarmee jy sukkel nie. Baie lande, soos Nederland, laat jou
toe om te stem solank as wat jy 'n Nederlandse burger bly. Dit maak nie saak
waar jy bly nie, hoe lank jy daar bly nie, wat jou "status" daar is nie, en
selfs of jy tweede burgerskap het nie. As jy 'n burger is, kan jy stem. Soos
ek voorheen gese het, dit hang slegs af van die land van burgerskap se
beleid tov die saak, en nie van 'n spesifieke burger se "huisadres" of so
iets nie.
Ek is nie seker oor Kanada se reelings oor Kanadese burgers wat om welke
rede ookal, vir hoe lank ookal, uit Kanada is nie - ek vermoed egter dat dit
baie soortgelyk is, moontlik met 'n mindere beperking of twee.
Bees - burger Bees.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20357 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Gerrit de Blaauw
Boodskappe: 38
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
@igs.net wrote:
> Ek verskil van jou. Gaan terug en dink wat
> jy beweer. Kan al die Nederlanders wat
> "landed immigrants" hier in Kanada is,
> in Nederland stem. Ek meen van nee. Om
> te kan stem moet jy op die kieserlyste
> wees, en 'n tenminste deeltydse bewoner
> van die land wees waarin jy stem. Kyk
> na die pos van Hilda, 'n Vlaming wat
> Belgiese paspoort gedra het, maar nie
> in Belgi"e kon stem terwyl sy in die
> Kongo woonagtig was nie. Was jy al
> ooit woonagtig in die buiteland, en
> toegelaat om in Nederland te stem? Ek
> bedoel nou nie dat jy op reis was, en
> reelings getref het vir 'n vroe"e stem
> of 'n stem per pos nie. Ken jy mense
> wat in ander lande BLY en in Nederland
> stem. Of praat jy maar sommer deur jou
> nek? En met 'n groot bek.
There's no need to be rude!
Iedereen die de Nederlandse nationaliteit bezit kan aan de
Nederlandse parlementsverkiezingen deelnemen. Hij/zij kan per brief
stemmen, of op de Nederlandse ambassade in het land waar hij/zij
verblijft. Het is ook mogelijk om als in het buitenland woonachtige
Nederlander in Nederland te stemmen, in een stembureau naar keuze. Dit
moet alleen enige weken van tevoren worden aangevraagd. Iedereen die
buiten zijn eigen stembureau wil stemmen, moet dit van tevoren aanvragen
(dat lijkt me een normale administratieve eis). Waar het om gaat is, dat
niemand met de Nederlandse nationaliteit het stemrecht wordt ontzegd.
Hoe dat in België is, weet ik niet.
--
Gerrit de Blaauw
Error: Keyboard not attached. Press F1 to continue.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20358 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra writes:
> Ik begrijp wat u bedoeld, meneer Kwarantyn, maar ik denk niet dat Mnr.
> Mandela zich daar druk om maken. Hun bedoeling is symbolisch meen ik. Deze
> emigranten worden door hen gezien als ondankbaren, die het niet waard zijn
> om deel uit te maken van het nieuwe Zuid-Afrika omdat zij het versmaad
> hebben, juist toen de bevrijders aan de macht kwamen.
>
> So it is spite that motivates them, just spite!
Hier, heer Zijlstra, is wat jy oorspronklik
verklaar het. Merk hoe jy vir die wereld
vertel wat Mandela dink en bedoel. (As
dit nou nie hovaardig is nie, eet ek my
hoed.) En dan slaan jy so om na Engels
om jou punt goed in te dryf. Hoekom skryf
jy daardie laaste sin in Engels. Dink jy
dit maak jou argument enigsins beter.
Jy is Nederlands, die man met wie jy
praat is 'n Afrikaanssprekende. Hoekom
skryf jy op die Afrikaanse nuusgroep
in Engels.
Piggy wat nie van hanskakies hou nie.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20359 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
e...@dot.com (Johan) writes:
> |Oke dan Gloudina. In mijn grenzenloze goedheid sta ik u dan bij deze toe om opinies te
> |hebben EN deze uit te dragen op deze NG. Volgende keer hoeft u ook geen toestemming
> |meer te vragen hoor! Gewoon doen!! En veel plezier met
je nieuwverworven vrijheid.
> Diesnou 'n lekker tweespraak om te sit en lees: Gloudina en 'n
> Hollander wat mekaar aanvat - so in die twee tale - en ek kan nie my
> maaind opmaak vir wie om te skree nie?!?
> Ek dink 'n baie interesante studie sal die sosiologie en psigologie
> wees van gebruikers van die badkamer-glas-anonimiteit van die
> Internet.
> Maar intussen, julle twee, doe so voort!
OK, Johan. En ek weet nou nie of die
feit dat jy oorweeg om vir my te skree,
'n voordeel vir my is nie. Ek sien die
Hollander praat van my "nieuwverworwen
vrijheid." Ek dog al die tyd dat ek
die vryheid nog altyd gehad het. Maar
dit lyk of hy dink hy skenk dit aan
my. Dit amuseer my altyd: die manier
waarop baie Nederlanders probeer
minagting uitdruk - so fyntjies, so
met sulke klein frases, wat hulle dink
jou sal gaan tref. Hulle weet nie dat
mense wat in die oop vlaktes in SA
grootgeword het, of hier in Noord-
Amerika op die groot ooptes, nie so
fietsies en fyntjies praat nie. Ons
praat meer reguit.
Piggy wat verlang na die ver verlate
vlaktes en die prairies.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20360 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: August 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 27 Jan 1999 09:13:24 +0100, Robbert Zijlstra
said the following:
|Geachte Mevrouw Gloudina,
|> Jawohl. Die Gedanken sind frei."
|> Myne ook. En as jy as Nederlander
|> op die Afrikaanse nuusgroep anti-
|> Mandela opinies uitbraak, dan het
|> ek ook die reg van my eie opinie,
|> niet waar?
|>
|
|Oke dan Gloudina. In mijn grenzenloze goedheid sta ik u dan bij deze toe om opinies te
|hebben EN deze uit te dragen op deze NG. Volgende keer hoeft u ook geen toestemming
|meer te vragen hoor! Gewoon doen!! En veel plezier met je nieuwverworven vrijheid.
|
Diesnou 'n lekker tweespraak om te sit en lees: Gloudina en 'n
Hollander wat mekaar aanvat - so in die twee tale - en ek kan nie my
maaind opmaak vir wie om te skree nie?!?
Ek dink 'n baie interesante studie sal die sosiologie en psigologie
wees van gebruikers van die badkamer-glas-anonimiteit van die
Internet.
Maar intussen, julle twee, doe so voort!
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20361 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Gerrit de Blaauw
Boodskappe: 38
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
@igs.net wrote:
> Wat jy hier beskryf, is doodgewone reels
> vir alle westerse lande, sover ek weet.
> Die kruks van die saak is:jy moet 'n
> Nederlandse "national" wees. En die
> mense wat so kla dat hulle stemreg van
> hulle afgeneem is, is mense wat nie meer
> SA nationals is nie. En is jy genoeg op
> hoogte van die situasie vandag in SA
> dat jy jou by die koor kan skaar wat
> skree: ons stemreg word ons ontneem!
> Ons stemreg word ons ontneem! Hoe seker
> is jy dat in SA vandag SA nationals se
> stemreg hulle ontneem word?
Ik ben niet op de hoogte van de details van het stemrecht in
Zuid-Afrika. Ik heb er dan ook geen woord over geschreven en ik zal er
geen oordeel over vellen.
Ik heb alleen gereageerd op de suggestie dat sommige Nederlanders
die in het buitenland wonen niet aan Nederlandse verkiezingen mogen
deelnemen. Die suggestie is onjuist, zoals ik in mijn vorige bericht heb
uiteengezet.
--
Gerrit de Blaauw
Error: Keyboard not attached. Press F1 to continue.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20362 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra writes:
> Mevrouw u hebt mij verkeert begrepen. Ik ben nooit neerbuigend of grappig of zo. Want
> dat vergt een gevoel voor humor. En ik ben, zoals altijd,
dodelijk serieus.
> Met vriendelijke groet,
>
> Robbert
O, so. Geen gevoel vir humor? Jammer.
Dodelijk serieus? Met die koppie tee
in die hand en die pinkie in die lug?
(Terloops, in Afrikaans gebruik ons
nie die woord "serieus" nie, maar die
woord "ernstig."
Piggy wat skaats, en 'n skaats het aan
mense met geen sin vir humor, maar
vele vooroordele het oor mense in
ander lande.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20363 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Simon van der Schans" writes:
> In antwoord op Gloudina se (retoriese?) vraag:
Ek het nie oorspronklik hierdie vraag
gevra nie. En ek dink "disenfranchisement"
kan heelwaarskynlik vertaal word as
"ontkiesering."
Ek is 'n Nederlandse burger
> (daar gebore) maar woon reeds vir meer as 45 jaar in Suid-Afrika. 'n Paar
> jaar gelede het ek (for the hell of it) in die Nederlandse Tweede
> Kamer-verkiesing gestem. Die stem-brief is op versoek aan my gestuur en ek
> moes dit weer na die distrik waar ek laas (as
> 'n 5-jarige kind) in Nederland gewoon het terugstuur. Dus, Piggy wat so na
> die vlaktes verlang ('n vlakvarkie?), Gerrit en Bees is reg.
>
> Massie
Wel. Massie, op die sterkte van wat jy
vir my hier vertel, moet ek dus verskoning
maak oor my bewerings oor die kiesers van
Nederland. Is jy dus Afrikaanse burger,
reis op 'n SA paspoort, en word nog toegelaat
om in Nederland te stem? Kan hierdie soort
ding nie lei tot snaakse demografiese
gedoentes nie? Ek is seker dat dit nie
die geval in Kanada kan wees nie. Hulle
begin hier nou baie streng raak oor wie
selfs burgerreg kan kry (want daar was
so baie mense wat eintlik in Hong Kong
en ander plekke in die Ooste bly, maar
hier burgerskap uitneem.)
Die vlakvarkie
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20364 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gerrit de Blaauw writes:
@igs.net wrote:
>> En is jy genoeg op
>> hoogte van die situasie vandag in SA
>> dat jy jou by die koor kan skaar wat
>> skree: ons stemreg word ons ontneem!
>> Ons stemreg word ons ontneem! Hoe seker
>> is jy dat in SA vandag SA nationals se
>> stemreg hulle ontneem word?
>
> Ik ben niet op de hoogte van de details van het stemrecht in
> Zuid-Afrika. Ik heb er dan ook geen woord over geschreven en ik zal er
> geen oordeel over vellen.
Ek verwys jou na jou eerste pos oor
hierdie saak. Onthou jy, jy het na
Engels oorgeslaan en verklaar:it
is spite, pure spite." Nou vertel
jy vir my jy het geen woord daaroor
geskryf nie. Jou eie woorde maak
jou 'n leuenaar.
> Ik heb alleen gereageerd op de suggestie dat sommige Nederlanders
> die in het buitenland wonen niet aan Nederlandse verkiezingen mogen
> deelnemen. Die suggestie is onjuist, zoals ik in mijn vorige bericht heb
> uiteengezet.
Ek verklaar nog dat ek dink dat die
landed immigrants en genasionaliseerde
Nederlanders hier in Kanada nie sommer
so in Nederland kan stem nie, tensy hulle
byvoorbeeld grond daar besit. As dit wel
waar is, moet Nederland seker een van die
min lande wees wat soiets toelaat. Ek gaan
vanaand bel en vir 'n Nederlandse vriendin
van een van ons kinders vra wat die
toestand is. AS ek verkeerd is, sal ek
apologie aanteken. Maar ek eet nie alles
wat jy vertel vir soetkoek op nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20365 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Goeie morgen meneer Kwarantyn,
(zie onder)
Kwarantyn wrote:
> Dis vir my maklik. Gloudina is die een wat onbeskof gereageer het. Ek skree vir die
> Hollander, wat baie beleef en baie korrek optree.
>
"Onbeskof" is misschien een te groot woord. Maar ik ken de nuances van het Afrikaans niet
goed genoeg om een oordeel te vellen? Is er een woord als "onbezonnen" (without a second
thought) in jullie taal? Maar meneer Mandela is een groot man. Hij maakt bij veel mensen
veel emoties los en dat veroorzaakt dan onbezonnen reacties.
Met vriendelijke groet
Robbert Zijlstra
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20366 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Geachte Mevrouw Gloudina,
>> heb ik er een recht voor nodig, om een mening te hebben of te uiten? "Die
>> Gedanken aber, sind frei". Wie moet dat recht dan aan mij geven? U? Mnr.
>> Mandela? Repelsteeltje? Of de Moderator van de NG? Duh!
>
> Jawohl. Die Gedanken sind frei."
> Myne ook. En as jy as Nederlander
> op die Afrikaanse nuusgroep anti-
> Mandela opinies uitbraak, dan het
> ek ook die reg van my eie opinie,
> niet waar?
>
Oke dan Gloudina. In mijn grenzenloze goedheid sta ik u dan bij deze toe om opinies te
hebben EN deze uit te dragen op deze NG. Volgende keer hoeft u ook geen toestemming
meer te vragen hoor! Gewoon doen!! En veel plezier met je nieuwverworven vrijheid.
>> Doe rustig aan zet en lekker kopje thee of zo. Ga dan lekker een nachtje slapen.
>> Dan komt het allemaal goed!
>
> Ek neem dan liewer maar 'n space cake,
> voor ek gaan slaap. En jy klink effens
> belaglik as jy so neerbuigend wil klink
> maar praat van 'n koppie tee. Mister,
> ons Suid-Afrikaners het meer byt as ons
> snedig word.
>
> Piggy and the Mad Hatter.
Mevrouw u hebt mij verkeert begrepen. Ik ben nooit neerbuigend of grappig of zo. Want
dat vergt een gevoel voor humor. En ik ben, zoals altijd, dodelijk serieus.
Met vriendelijke groet,
Robbert
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20367 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
Kwarantyn
Boodskappe: 171
Geregistreer: June 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis vir my maklik. Gloudina is die een wat onbeskof gereageer het. Ek skree vir die
Hollander, wat baie beleef en baie korrek optree.
Johan wrote:
> On Wed, 27 Jan 1999 09:13:24 +0100, Robbert Zijlstra
> said the following:
>
> |Geachte Mevrouw Gloudina,
>
> |> Jawohl. Die Gedanken sind frei."
> |> Myne ook. En as jy as Nederlander
> |> op die Afrikaanse nuusgroep anti-
> |> Mandela opinies uitbraak, dan het
> |> ek ook die reg van my eie opinie,
> |> niet waar?
> |>
> |
> |Oke dan Gloudina. In mijn grenzenloze goedheid sta ik u dan bij deze toe om opinies te
> |hebben EN deze uit te dragen op deze NG. Volgende keer hoeft u ook geen toestemming
> |meer te vragen hoor! Gewoon doen!! En veel plezier met je nieuwverworven vrijheid.
> |
> Diesnou 'n lekker tweespraak om te sit en lees: Gloudina en 'n
> Hollander wat mekaar aanvat - so in die twee tale - en ek kan nie my
> maaind opmaak vir wie om te skree nie?!?
>
> Ek dink 'n baie interesante studie sal die sosiologie en psigologie
> wees van gebruikers van die badkamer-glas-anonimiteit van die
> Internet.
>
> Maar intussen, julle twee, doe so voort!
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20368 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Wed, 27 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra writes:
> Geachte mevrouw Gloudina,
>
> heb ik er een recht voor nodig, om een mening te hebben of te uiten? "Die
> Gedanken aber, sind frei". Wie moet dat recht dan aan mij geven? U? Mnr.
> Mandela? Repelsteeltje? Of de Moderator van de NG? Duh!
Jawohl. Die Gedanken sind frei."
Myne ook. En as jy as Nederlander
op die Afrikaanse nuusgroep anti-
Mandela opinies uitbraak, dan het
ek ook die reg van my eie opinie,
niet waar?
> Doe rustig aan zet en lekker kopje thee of zo. Ga dan lekker een nachtje slapen.
> Dan komt het allemaal goed!
Ek neem dan liewer maar 'n space cake,
voor ek gaan slaap. En jy klink effens
belaglik as jy so neerbuigend wil klink
maar praat van 'n koppie tee. Mister,
ons Suid-Afrikaners het meer byt as ons
snedig word.
Piggy and the Mad Hatter.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20395 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Simon van der Schans
Boodskappe: 263
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
In antwoord op Gloudina se (retoriese?) vraag: Ek is 'n Nederlandse burger
(daar gebore) maar woon reeds vir meer as 45 jaar in Suid-Afrika. 'n Paar
jaar gelede het ek (for the hell of it) in die Nederlandse Tweede
Kamer-verkiesing gestem. Die stem-brief is op versoek aan my gestuur en ek
moes dit weer na die distrik waar ek laas (as
'n 5-jarige kind) in Nederland gewoon het terugstuur. Dus, Piggy wat so na
die vlaktes verlang ('n vlakvarkie?), Gerrit en Bees is reg.
Massie
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20396 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Gerrit de Blaauw
Boodskappe: 38
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
@igs.net wrote:
>
> Gerrit de Blaauw writes:
>
> @igs.net wrote:
>>> En is jy genoeg op
>>> hoogte van die situasie vandag in SA
>>> dat jy jou by die koor kan skaar wat
>>> skree: ons stemreg word ons ontneem!
>>> Ons stemreg word ons ontneem! Hoe seker
>>> is jy dat in SA vandag SA nationals se
>>> stemreg hulle ontneem word?
>>
>> Ik ben niet op de hoogte van de details van het stemrecht in
>> Zuid-Afrika. Ik heb er dan ook geen woord over geschreven en ik zal er
>> geen oordeel over vellen.
>
> Ek verwys jou na jou eerste pos oor
> hierdie saak. Onthou jy, jy het na
> Engels oorgeslaan en verklaar:it
> is spite, pure spite." Nou vertel
> jy vir my jy het geen woord daaroor
> geskryf nie. Jou eie woorde maak
> jou 'n leuenaar.
Bedaar alsjeblieft en gebruik je energie om goed te lezen. De woorden
"it is spite enz." zijn *niet* door mij geschreven. Ik klets volgens jou
uit mijn nek en nu ben ik ook nog een leugenaar. Je zou me eigenlijk je
verontschuldigingen moeten aanbieden...
>> Ik heb alleen gereageerd op de suggestie dat sommige Nederlanders
>> die in het buitenland wonen niet aan Nederlandse verkiezingen mogen
>> deelnemen. Die suggestie is onjuist, zoals ik in mijn vorige bericht heb
>> uiteengezet.
>
> Ek verklaar nog dat ek dink dat die
> landed immigrants en genasionaliseerde
> Nederlanders hier in Kanada nie sommer
> so in Nederland kan stem nie, tensy hulle
> byvoorbeeld grond daar besit. As dit wel
> waar is, moet Nederland seker een van die
> min lande wees wat soiets toelaat. Ek gaan
> vanaand bel en vir 'n Nederlandse vriendin
> van een van ons kinders vra wat die
> toestand is. AS ek verkeerd is, sal ek
> apologie aanteken. Maar ek eet nie alles
> wat jy vertel vir soetkoek op nie.
Je bent achterdochtig. Waarom zou ik zo iets verzinnen? Lees voor een
bevestiging maar eens het bericht van Simon van der Schans. Ik proef in
jouw postjes een gevoel van bedreigdheid: wij arme, onbegrepen
Zuid-Afrikanen enz. Dat lijkt me nergens voor nodig. Doe als ik en houd
je aan de feiten.
Met een vriendelijke groet uit Nederland,
Gerrit de Blaauw
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20397 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote:
>
> Robbert Zijlstra writes:
>
>> Ik begrijp wat u bedoeld, meneer Kwarantyn, maar ik denk niet dat Mnr.
>> Mandela zich daar druk om maken. Hun bedoeling is symbolisch meen ik. Deze
>> emigranten worden door hen gezien als ondankbaren, die het niet waard zijn
>> om deel uit te maken van het nieuwe Zuid-Afrika omdat zij het versmaad
>> hebben, juist toen de bevrijders aan de macht kwamen.
>>
>> So it is spite that motivates them, just spite!
>
> Hier, heer Zijlstra, is wat jy oorspronklik
> verklaar het. Merk hoe jy vir die wereld
> vertel wat Mandela dink en bedoel. (As
> dit nou nie hovaardig is nie, eet ek my
> hoed.) En dan slaan jy so om na Engels
> om jou punt goed in te dryf. Hoekom skryf
> jy daardie laaste sin in Engels. Dink jy
> dit maak jou argument enigsins beter.
> Jy is Nederlands, die man met wie jy
> praat is 'n Afrikaanssprekende. Hoekom
> skryf jy op die Afrikaanse nuusgroep
> in Engels.
Hoekom vra jy hom nie dieselfde vraag as hy Nederlands skryf nie, ou
snippie? Dit is die usenet - jy is vry om Armenies te skryf as jy wil!
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20398 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ja, u observeert zeer scherp, mevrouw Gloudina.
De Vlamingen zijn net als de Afrikaners erg precies
als het om hun taal gaat, terwijl de Nederlander
meer nonchalant is. Maar wij leven dan ook veilig
in een volledig Nederlands sprekend land en voor
ons is het vaak een juist kwestie van trots (ijdelheid?)
om met ons kunnen in een vreemde taal te pronken.
Maar in "spite" heeft het Engels mijns inziens een
woord dat het Nederlands overtroeft. Vandaar....
Robbert
@igs.net wrote:
> lou writes:
>
> Hoekom skryf
>>> jy daardie laaste sin in Engels. Dink jy
>>> dit maak jou argument enigsins beter.
>>> Jy is Nederlands, die man met wie jy
>>> praat is 'n Afrikaanssprekende. Hoekom
>>> skryf jy op die Afrikaanse nuusgroep
>>> in Engels.
>>
>> Hoekom vra jy hom nie dieselfde vraag as hy Nederlands skryf nie, ou
>> snippie? Dit is die usenet - jy is vry om Armenies te skryf as jy wil!
>
> Ja, Lou van die familie Snip, wat jy
> sê is waar. Maar ek vind die gebruik
> van Engels by Nederlanders effens
> geaffekteerd. Jy kry dit nie maklik
> by Vlaminge nie. Hulle is trots op
> hulle taal en meng dit nie so maklik
> met Engels nie. En die man skryf op
> die Afrikaanse nuusgroep. Hy behoort
> hom ten minste by Nederlands te hou.
> Die Afrikaanse nuusgroep verwelkom
> bydraes in Nederlands, want Afrikaans
> is tog maar eintlik net moderne
> Nederlands. Maar ons verwelkom nie
> Engelse bydraes nie. Daar is 'n
> ander nuusgroep daarvoor.
>
> Piggy van die familie Snip.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20399 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra writes: >
Ja, u observeert zeer scherp, mevrouw Gloudina.
> De Vlamingen zijn net als de Afrikaners erg precies
> als het om hun taal gaat, terwijl de Nederlander
> meer nonchalant is. Maar wij leven dan ook veilig
> in een volledig Nederlands sprekend land en voor
> ons is het vaak een juist kwestie van trots (ijdelheid?)
> om met ons kunnen in een vreemde taal te pronken.
> Maar in "spite" heeft het Engels mijns inziens een
> woord dat het Nederlands overtroeft. Vandaar....
>
>
> Robbert
Ek het nog altyd gedink dat die woord
"minagting" baie meer "spite" uitdruk as
die Engelse woord "spite."
As Nederlanders hulle taaldeure so ver
oopstel vir Engelse invloed, verloor
hulle miskien die Wes-Germaanse kleur
van hulle taal. Baie Engelse woorde
is van verskuilde Latynse oorsprong,
via die verromanisering van Frankryk
(Gaul) en die oorheersing van Engeland
deur Franse kultuur na 1066. Dit
sal nogal snaaks wees as na 'n paar
honderd jaar Afrikaans 'n meer soliede
Germaanse karakter het as Nederlands.
Engels is al lankal 'n verbasterde
taal.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20400 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
lou writes:
Hoekom skryf
>> jy daardie laaste sin in Engels. Dink jy
>> dit maak jou argument enigsins beter.
>> Jy is Nederlands, die man met wie jy
>> praat is 'n Afrikaanssprekende. Hoekom
>> skryf jy op die Afrikaanse nuusgroep
>> in Engels.
>
> Hoekom vra jy hom nie dieselfde vraag as hy Nederlands skryf nie, ou
> snippie? Dit is die usenet - jy is vry om Armenies te skryf as jy wil!
Ja, Lou van die familie Snip, wat jy
sê is waar. Maar ek vind die gebruik
van Engels by Nederlanders effens
geaffekteerd. Jy kry dit nie maklik
by Vlaminge nie. Hulle is trots op
hulle taal en meng dit nie so maklik
met Engels nie. En die man skryf op
die Afrikaanse nuusgroep. Hy behoort
hom ten minste by Nederlands te hou.
Die Afrikaanse nuusgroep verwelkom
bydraes in Nederlands, want Afrikaans
is tog maar eintlik net moderne
Nederlands. Maar ons verwelkom nie
Engelse bydraes nie. Daar is 'n
ander nuusgroep daarvoor.
Piggy van die familie Snip.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20401 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Beste Gloudina,
ja, ik denk dat mijn reactie wel enigszins hoovaardig was. Als mensen daardoor
gekwetst zijn, biedt ik hen mijn verontschuldigingen aan. Maar mijn oordeel over
Mnr. Mandela blijft hard: gezien zijn uitlatingen in het openbaar ziet hij de
stijgende emigratie uit SA als een ferme kritiek op zijn beleid. Hij weet dat
onder zijn bewind de criminaliteit in SA algemeen is geworden en dat dit:
1. Suid-Afrikaanse bedrijven tot desinvesteringen drijft;
2. Buitenlandse bedrijven afschrikt om te investeren in werkgelegenheid.
De werkeloosheid onder zwarten is enorm hoog in SA. En nu vluchten juist die
mensen het land uit, die het land nodig heeft voor opbouw. Waarom aarzelt Mnr.
Mandela nog langer? Als hij de criminaliteit niet terugbrengt, wat zal dan de
toekomst zijn? Ook nu met die moord op Sifiso Nkabinde komt Mnr. Mandela weer
met de uitvlucht dat de "Derde Macht" aan het werk is. Dat gelooft toch
niemand, zelfs niet de linkse pers in Nederland.
Het is misschien hoovaardig om deze vragen te stellen, maar ik zou toch graag
horen wat Suid-Afrikaners, die meer kennis en inzicht in de situatie hebben dan
ik, denken van deze kwesties.
Wat het gebruik van Engels betreft: ook daarvoor mijn verontschuldigingen, maar
ik denk dat soms een andere taal iets net iets krachtiger kan zeggen. Maar als
ik meer mijn best had gedaan, had ik vast wel een goede nederlandse weergave
gevonden.
Met vriendelijke groet
Robbert
@igs.net wrote:
> Robbert Zijlstra writes:
>
>> Ik begrijp wat u bedoeld, meneer Kwarantyn, maar ik denk niet dat Mnr.
>> Mandela zich daar druk om maken. Hun bedoeling is symbolisch meen ik. Deze
>> emigranten worden door hen gezien als ondankbaren, die het niet waard zijn
>> om deel uit te maken van het nieuwe Zuid-Afrika omdat zij het versmaad
>> hebben, juist toen de bevrijders aan de macht kwamen.
>>
>> So it is spite that motivates them, just spite!
>
> Hier, heer Zijlstra, is wat jy oorspronklik
> verklaar het. Merk hoe jy vir die wereld
> vertel wat Mandela dink en bedoel. (As
> dit nou nie hovaardig is nie, eet ek my
> hoed.) En dan slaan jy so om na Engels
> om jou punt goed in te dryf. Hoekom skryf
> jy daardie laaste sin in Engels. Dink jy
> dit maak jou argument enigsins beter.
> Jy is Nederlands, die man met wie jy
> praat is 'n Afrikaanssprekende. Hoekom
> skryf jy op die Afrikaanse nuusgroep
> in Engels.
>
> Piggy wat nie van hanskakies hou nie.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20402 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote:
>
> Gerrit de Blaauw writes: > @igs.net wrote:
>>
>>> Kan alle Nederlanders buite Nederland
>>> in verkiesings stem.
>>
>> JA!
>
> Meneer de Blaaw, ek stel voor dat jy terug-
> gaan en kyk wat jy sê. Kan die duisende der
> duisende Nederlanders hier in Kanada stem
> in Nederland as hulle hier "landed immigrants"
> is?
Maar dan is hulle mos nie meer Nederlandse burgers nie? Hulle het
geimigreer en Kanadese burgerskap aanvaar. As hulle nog nederlandse
burgerskap het - moet hulle tog toegelaat word om te stem? Is jy no 'n
SA burger? Indien nie kan jy mos nie vir die SA regering stem nie?
> Ek dink nie so nie. In alle westerse lande
> kan jy alleenlik stem as jou naam op 'n kiesers-
> lys geregistreer is, en as jy nie persoonlik
> by die stembus kan uitkom nie, maatreels getref
> het om vooraf, of per pos te stem.
Aikona posstemme in die SA verkiesing!
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20403 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Bees
Boodskappe: 186
Geregistreer: October 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message ...
> Wat het gebruik van Engels betreft: ook daarvoor mijn verontschuldigingen, maar
> ik denk dat soms een andere taal iets net iets krachtiger kan zeggen. Maar als
> ik meer mijn best had gedaan, had ik vast wel een goede nederlandse weergave
> gevonden. .net wrote:
>
Nee wat Robbert,
As jy iets makliker in engels kan se, of dit in nederland en engels wil se
om seker te maak dat jy nie verkeerd verstaan word nie, doen so.
Op dieselfde dag wat Godina vir jou oor die vingers getik het oor Engels,
het sy twee Engelse plasings gemaak op die groep. (Een deur 'n sekere "Izak
Bouwer" - familie?)
Sy verstom my partykeer.
Bees
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20404 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Thu, 28 January 1999 00:00 |
Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: August 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 28 Jan 1999 10:45:44 +0100, Robbert Zijlstra
said the following:
|Beste Gloudina,
|
|ja, ik denk dat mijn reactie wel enigszins hoovaardig was. Als mensen daardoor
|gekwetst zijn, biedt ik hen mijn verontschuldigingen aan. Maar mijn oordeel over
|Mnr. Mandela blijft hard: gezien zijn uitlatingen in het openbaar ziet hij de
|stijgende emigratie uit SA als een ferme kritiek op zijn beleid. Hij weet dat
|onder zijn bewind de criminaliteit in SA algemeen is geworden en dat dit:
|1. Suid-Afrikaanse bedrijven tot desinvesteringen drijft;
|2. Buitenlandse bedrijven afschrikt om te investeren in werkgelegenheid.
|
|De werkeloosheid onder zwarten is enorm hoog in SA. En nu vluchten juist die
|mensen het land uit, die het land nodig heeft voor opbouw. Waarom aarzelt Mnr.
|Mandela nog langer? Als hij de criminaliteit niet terugbrengt, wat zal dan de
|toekomst zijn? Ook nu met die moord op Sifiso Nkabinde komt Mnr. Mandela weer
|met de uitvlucht dat de "Derde Macht" aan het werk is. Dat gelooft toch
|niemand, zelfs niet de linkse pers in Nederland.
|
|Het is misschien hoovaardig om deze vragen te stellen, maar ik zou toch graag
|horen wat Suid-Afrikaners, die meer kennis en inzicht in de situatie hebben dan
|ik, denken van deze kwesties.
|
Baie min ouens gaan met jou saamstem, want wat jy sê is nie
polities-korrek nie!
Johan
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20421 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Bees" writes:
> Nee wat Robbert,
>
> As jy iets makliker in engels kan se, of dit in nederland en engels wil se
> om seker te maak dat jy nie verkeerd verstaan word nie, doen so.
Maar as hy die Engels gebruik omdat
hy voel dat dit hom groter aansien
in die wereld bring, dan behoort hy
tweekeer te dink voor hy ontrou pleeg
teenoor sy eie vrugbare taal.
> Op dieselfde dag wat Godina vir jou oor die vingers getik het oor Engels,
> het sy twee Engelse plasings gemaak op die groep. (Een deur 'n sekere "Izak
> Bouwer" - familie?)
Daar is 'n verskil tussen Afrikaans en
Engels deurmekaar te gebruik, met 'n
soort van 'n minagting vir Afrikaans
ingebou in so 'n daad, en 'n pos van
'n Engelse gedig op die Afrikaanse
nuusgroep. En ja, dis familie. Die
gedig is ook aan my opgedra. Weet
jy wat 'n villanelle is? Baie moeilik
om te skryf. Dit moet streng rymreels
gehoorsaam.
Die ander brander.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20422 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Gerrit de Blaauw
Boodskappe: 38
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Johan wrote:
>
> On 28 Jan 1999 22:58:51 GMT, said the following:
>
> | Ek het nog altyd gedink dat die woord
> | "minagting" baie meer "spite" uitdruk as
> | die Engelse woord "spite."
> |
> Defnitief nie - ek kan ook nie aan 'n Afrikaanse woord dink wat eers
> naby spite kom en wat elke dag in Afrikaans gebruik word nie.
Mijn Bosman-Van der Merwe-Hiemstra zegt:
spite n. wrok, haatlikheid, boosaardigheid, nagaandheid,
kwaadaardigheid, nyd, wrevel, rankune.
Daarna volgen enkele voorbeelden, waarvan ik er één uitkies:
he did it from pure spite, hy het dit uit pure wrok/kwaadaardigheid
gedoen.
--
Gerrit de Blaauw
A much wittier reply came to mind immediately after I clicked the "Send"
button.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20423 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Kwarantyn
Boodskappe: 171
Geregistreer: June 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dagsê meneer Zijlstra
Ja, ons het ook die woord "onbesonne" wat beteken dat jy optree voor jy daaroor nagedink het.
Byna diselfde betekenis as impulsief, maar met 'n sterk negatiewe konnotasie. Ek vind egter
dat Gloudina soms sowel onbesonne as onbeskof is in haar reaksies. Onbeskof beteken iets soos
onbeleef, buite die perke van goeie maniere.
Lekker dag in Nederland. Hier is dit maar koud en grou.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20424 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: August 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 28 Jan 1999 22:58:51 GMT, said the following:
| Ek het nog altyd gedink dat die woord
| "minagting" baie meer "spite" uitdruk as
| die Engelse woord "spite."
|
Defnitief nie - ek kan ook nie aan 'n Afrikaanse woord dink wat eers
naby spite kom en wat elke dag in Afrikaans gebruik word nie.
Minagting is bloot wat jy doen as jy jou oor iemand aanstel, terwyl
spite is as jy op 'n sluwe manier iets doen wat 'n ander sal benadeel
en terwyl jy nie werklik nodig gehad het om dit te doen nie. Dis nou
maar soos ek die woorde verstaan.
Johan
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20425 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Hjalmar Gerber
Boodskappe: 72
Geregistreer: November 1997
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
g.de....@hot.a2000.nl skryf...
>> . . .die Engelse woord "spite."
> Mijn Bosman-Van der Merwe-Hiemstra zegt:
>
> spite n. wrok, haatlikheid, boosaardigheid, nagaandheid,
> kwaadaardigheid, nyd, wrevel, rankune.
Uit hierdie lys, dink ek, is "nyd" vir my die naaste aan
"spite". Dis ook kort en kragtig.
Nee egter ook in ag dat "spite" kontekstueel van betekenis
kan wissel:
"He did it in spite of . . ." (Ten spyte van . . .)
"He is spiteful." (nydig)
"He did it to spite them." (uitdagende wraak/benadeling)
Hjalmar
________
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20426 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote:
>
Geachte Mevrouw Gloudina,
Nederlanders staan niet in die mate bloot aan Engelse
taalinvloeden als de Afrikaners in SA, die een minder-
heidsgroep vormen in een land waar Engels nu als de
hoofdtaal gerekend kan worden. Vooral de uitdrukkingen
in het idioom zijn vaak vertaalde Engelse uitdrukkingen,
dus als Afrikaans staat wil maken op een Germaanse
eigenheid dan Nederlands, dan moeten de Afrikaans-
sprekenden nog een flinke taalzuivering ondernemen.
Hoewel de Nederlander mentaal de deur wijd opengezet
heeft voor het Engels is het met de kennis van die taal
matig gesteld. Wel is het zo dat dingen (modes, technieken,
bedrijfkundige zaken) wanneer die overwaaien vanuit de VS
of het VK eerst aangeduid worden met de Engelse term door
de eerste gebruikers en dan als het een gemeengoed is
geworden, komt er vaak toch een Nederlandse term in
algemeen gebruik. Mijn broertje studeert bijvoorbeeld
"Cognitieve Kunstmatige Intelligentie" in Utrecht aan de
Faculteit Cognitieve Kunstmatige Intelligentie. Tien jaar
geleden heette dit nog Cognitive Artificial Intelligence.
Men ziet nu allerlei Nederlandse termen algemeen worden
in plaats van stekker-engels. Ik begrijp overigens dat het
Nederlands onder een sterkere Duitse taalinvloed staan in
vergelijking met de Engelse taalinvloed, vooral met
betrekking
tot uitdrukkingen. Het valt alleen minder op door de grote
taalverwantschap. Is dat beter dan romanisering?
Vriendelijke groet,
Robbert
> As Nederlanders hulle taaldeure so ver
> oopstel vir Engelse invloed, verloor
> hulle miskien die Wes-Germaanse kleur
> van hulle taal. Baie Engelse woorde
> is van verskuilde Latynse oorsprong,
> via die verromanisering van Frankryk
> (Gaul) en die oorheersing van Engeland
> deur Franse kultuur na 1066. Dit
> sal nogal snaaks wees as na 'n paar
> honderd jaar Afrikaans 'n meer soliede
> Germaanse karakter het as Nederlands.
> Engels is al lankal 'n verbasterde
> taal.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20427 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: March 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Op dieselfde dag wat Godina vir jou oor die vingers getik het oor Engels,
het sy twee Engelse plasings gemaak op die groep. (Een deur 'n sekere "Izak
Bouwer" - familie?)
Sy verstom my partykeer.
Bees
DIT is presies wat ek al so lank vir die mense op die NG probeer sê, die ou
tante is koppie het haar lankal gelos.
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20428 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Geachte Mevrouw Gloudina,
@igs.net wrote:
>
>
> Ek het nog altyd gedink dat die woord
> "minagting" baie meer "spite" uitdruk as
> die Engelse woord "spite."
Nee, "minachting" is niet wat ik bedoel. Meer "boosaardige jarloezie" of
"naijver". Het is mijn opvatting dat Mnr. Mandela niet opgewassen is
tegen bepaalde groepen binnen zijn ANC die denken baat te hebben bij de
criminaliteit in SA. En daarom onderneemt hij onvoldoende aktie ter
bescherming van de bevolking. Ik betwijfel ten sterkste of Mbeki het
beter zal doen. En ondertussen lekt het "brein-lek" en het
"kapitaal-lek" door. En iedere dag zonder krachtig optreden maakt het
onwaarschijnlijker dat de economie weer op de rails komt. Dit is niet
droevig meer, dit is tragisch. En ter verhulling van hun onvermogen
zeggen Mnr. Mandela en de zijnen dan maar van de emigranten dat het
geen echte Suid-Afrikaners zijn. Bah.
Robbert
|
|
|
|
| Re: Wat is "disenfranchisement" in Afrikaans? [boodskap #20429 is 'n antwoord op boodskap #20323] |
Fri, 29 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Beste Gloudina,
Ik zeg maar zo:
niets menselijks is mij vreemd.
Robbert
@igs.net wrote:
> "Bees" writes:
>
>> Nee wat Robbert,
>>
>> As jy iets makliker in engels kan se, of dit in nederland en engels wil se
>> om seker te maak dat jy nie verkeerd verstaan word nie, doen so.
>
> Maar as hy die Engels gebruik omdat
> hy voel dat dit hom groter aansien
> in die wereld bring, dan behoort hy
> tweekeer te dink voor hy ontrou pleeg
> teenoor sy eie vrugbare taal.
>
|
|
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Mon Dec 23 18:37:04 UTC 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
